永信法师谈少林寺的互联网+战略：如何将千年古刹推向世界舞台
河南登封少林寺，永信法师在他居住的三进院子里。(摄影：侯少清）
永信法师向苹果公司公司总裁蒂姆-库克赠送礼物。
永信法师体验谷歌智能眼镜。
对话激励
永信法师，少林寺方丈，中国佛教协会副会长，河南省佛教协会会长，第九届全国人大代表，全国青联委员。
2014年3月17日至24日，永信法师率僧团访问美国。访美期间，永信法师参观了苹果公司和谷歌公司，与两家公司高层进行了交流，并试用了谷歌眼镜等高科技产品。作为中国佛教协会副会长，永信法师在美国与西方高科技文化发生了哪些碰撞？前天，永信法师接受了记者的独家专访。
与库克谈什么？
"合作弘扬少林文化"
记者：这次美国之行，为什么选择访问苹果和谷歌两家公司，对它们的印象如何？
永信法师：因为苹果和谷歌公司都有少林弟子，又因为这里是高科技研发基地，引领着世界科技潮流，改变着人们的生活习惯，我们双方对对方都有一些好奇，正好因缘到了，受公司的邀请，所以就去参观了。
我个人感觉谷歌的氛围很有活力，生活很快乐，就像少林功夫一样，而苹果公司从建筑到装修都很简洁宁静，苹果的产品设计在简洁中充满想象力，方便好用，这有点像少林禅宗。一点点苹果，就能连接整个世界。
记者：您了解并使用过苹果和谷歌的哪些产品？
永信法师：看过一些苹果汽车的介绍，试过谷歌眼镜，用过谷歌地图、谷歌搜索。但后来谷歌不行了，现在国内主要用百度。
记者：您和苹果公司总裁蒂姆-库克有过一次谈话，主要谈了什么？
永信法师： 我和库克先生聊得很开心。
库克先生对少林寺的禅修、武术、养生很感兴趣，我介绍了少林寺的养生功夫可以解决苹果公司使用 "低头族 "带来的颈椎问题，他表示很想学。他向我展示了 iTu 的一些产品
他向我们展示了 iTuTech 的一些产品，并邀请我们使用。
记者：您和库克先生谈及商业合作了吗？这次美国商务考察的启示是商业运作方面还是佛教弘扬方面？
永信法师： 提到企业家我们就会想到商业，其实库克感兴趣的恰恰是少林文化。涉及科技的合作内容，主要是弘扬少林禅武文化，为弘扬佛教开阔视野、拓宽平台。
如何看手机拜佛？
不怕少林寺成为网上寺院
记者：1996年，互联网在中国尚未普及，少林寺就建立了自己的网站。18年过去了，少林寺在利用互联网
佛教大师为何以上下为法名？
做了哪些改进？永信法师：我经常到世界各地去。1996年，我在国外看到了互联网，感觉很新鲜，就想建一个少林寺的网站。我在香港买了一个只有300万像素的数码相机，拍了一些少林寺风景的照片，上传到网上。那时，我还在使用电话拨号，网速很慢，上传一张照片要花费一顿饭的时间。如今，网速已经非常快了。
总的来说，少林寺对互联网的运用水平基本上还停留在十几年前的水平。我们不追求花哨，基本够用就行了。
记者：您觉得这18年来，互联网有本质的变化吗？
永信法师： 互联网的速度提高了很多，在金融、购物等领域也出现了一些新的产品。但我认为互联网的本质作用没有变，它是用来促进人与人之间的交流。
记者：您是否考虑过使用 iTu
es（苹果公司推出的一种数字媒体播放应用程序公司）或其他手机应用程序来宣扬佛法？会收费吗？
永信法师：iTu
es里面有一些免费的公益产品。少林寺有很多有益的佛法，可以通过iTu es免费公益平台向公众传播，让更多的人了解少林寺。
es免费公益平台向大众传播，利益众生。
es 可以成为弘扬佛法的工具，为什么不用呢？我们不会为此收费。
记者：通过网络传播佛法要义，会不会担心大家在手机上、网上烧香拜佛，不来寺庙？
永信法师 手机拜佛也是一种修行，只要坚持学佛，用心去做。心中有佛，在家修行，也是一件好事。我不怕少林寺成为网上寺院。如果大家真心通过手机学佛，手机平台成为学佛净土，也是一件大好事。这样一来，即使没有人来少林寺了，也没有关系。
少林寺不是一般的香火寺庙，不靠游客进香来维持寺庙的生存，僧人与游客接触很少。相反，少林寺成了导游的舞台，有的导游介绍与佛法、事实不符，令人啼笑皆非。
记者：你们会开发以少林寺为主题的游戏吗？
永信法师： 游戏还没有。我是少林寺的方丈，但少林寺旅游开发领域不是我说了算，有一些部门参与。有些事情我也没办法。
如何看待网络名人法师
法师开微博，有他的因缘
记者：少林寺WIFI信号覆盖情况如何？少林寺僧人使用网络的情况如何？有没有专门的网络课程供僧人学习？
永信法师：少林寺部分办公区和生活区有WIFI信号，目前还在准备向寺内更多的地方推广。少林寺僧人的生活以持戒修行为主，部分僧人使用手机上网。目前还没有专门的网络课程。
记者：社会上有些人对僧人使用手机和上网有一些看法，认为僧人应该清心寡欲，您怎么看这个问题？
永信法师： 我们生活在这个时代，不能排斥社会，应该分享社会文明的进步。对于手机、网络等现代文明，我们不会排斥，关键是如何利用，为弘扬佛法做贡献。
记者：少林寺的佛教、禅宗，注重的是修行和悟道，网络上有很多嘈杂的声音，会不会影响僧人的修行？
永信法师： 任何事物都有两面性，我们要用智慧去把握互联网，有用的东西可以选择，与我无关的就不用，不能浪费时间，不能贪多。佛教是一个锻炼心性的过程，出家人有修心的决心和智慧，不会被外界所干扰。
记者：您如何看待网络内容良莠不齐，在一定程度上略显混乱的问题？
永信法师：网络文化应该是民主、开放、包容、共享的，但有些内容对未成年人来说是不适宜的，需要一定的监管。
记者：您平时用手机上网的时间多吗？下载应用、游戏？用微信、微博吗？
永信法师：我主要就是用手机打电话、发短信，流行的社交软件、游戏都没有。时间很宝贵，我会把时间花在学习佛经和打坐上。
我没有太多时间用微信、微博，也没有必要主动对外界说，过去那些话都是一问三不知，有一些是曲解了我的本意。
记者：您怎么看待网络上一些当红法师、活佛，比如延参法师就有2000多万粉丝，在网络上很有号召力。
永信法师：我不认识延参法师，也不想评论别人，每个人都有自己的想法和生活方式。有些法师、活佛开微博，他有他的因缘，有些群众需要他，这没有错。
僧人和我一样，目的是追求智慧和解脱。
企业家禅修班赚钱？
"无论贫富都能来修禅"
记者：在游客、名气、信息的包装下，少林寺僧人还能做禅修吗？
永信法师： 虽然少林寺发生了一些变化，但我们修行的目标没有变，少林寺僧人持戒修行，从大的方面讲就是弘扬佛法。我们的日常起居、衣着、吃素都没有变，心态没有变，外界也改变不了我们。
记者：少林寺推出企业家禅修班，有人认为这是为了赚钱，您怎么看？
永信法师：少林寺禅修适用于任何人，少林寺禅不排斥任何人，佛陀也说过，"放下屠刀，立地成佛"。企业家对推动社会进步和发展有很大帮助，为什么要排斥企业家呢？无论贫富，无论官民，都可以来少林寺参禅。
记者：有人认为少林寺靠功夫、禅宗、养生等赚钱？
永信法师 功夫、禅宗、养生都是弘法，不是赚钱。退一步讲，做生意未必是坏事。我这个人很讲诚信，会把规矩讲清楚，总比有些人巧立名目、巧取豪夺强。遵守国家法律，遵守社会规则，做事公开透明。遵循自己的想法，弘扬佛教正能量。
记者：乔布斯说过，"用户永远不知道他们想要什么，直到你把产品放在他们面前"。您同意这句话吗？少林寺是否也在做类似的事情？
永信法师：我同意，用心做出来的产品才是最好的产品。乔布斯就是用心做产品，心念佛法，想了很多事情，然后去做，而不是盲目地跟着市场走，反而能够创新，能够赢。
关于少林寺的发展，外界对我个人和少林寺有一些指责，我们也没有停止。我们对真正有利于少林寺、能够造福人类的事情充满信心，不怕别人说什么。少林功夫、禅宗、养生是我们的品牌，我们会坚持下去。
记者：有人对您持有负面看法，您怎么看？
永信法师：我知道社会上对我有一些歪曲的报道，我不去争辩，而是用心去做我认为对的事情。很多事情要用智慧看清楚。
记者：你会困惑吗？怎么解决？
永信法师：会有困惑，人生在世，总有一些不如意的事情，在我的岗位上，出于责任，有些事情不得不去做。就把它们当作修行的一部分，最终实现解脱。(文：肖慧、邵世伟、邵可)
