绍云长老谈少林禅修：如何走出迷茫，坚定内心，抵达禅宗的境界

绍云长老，2012年少林寺 "机锋-论禅 "活动评委。当前位置安徽省含山县保禅寺

寻找佛教讲堂法师

含山县宝禅寺方丈、含山县福慧寺方丈、岳西县司空山二祖禅寺方丈、云居山禅堂方丈、 以及少林寺禅堂首座、巢湖市佛教协会会长、市政协常委、省佛教协会常务理事等。记者：阿弥陀佛，长老好。作为本次活动的评委，您在评选过程中最看重哪一方面？

少云长老 我对 "少林问禅 "活动有一点体会。我从2007年开始参加这个活动，发现通过这个问禅、论禅，确实提高了一些僧人对禅修的认识。如果不是通过这个活动，他们可能不会那么认真地进行禅修。比如今年，我遇到几个年轻的僧人，我就跟他们说："你们要参加少林禅宗，首先要把学校里的知识和书都读完，要多读书，这样才有资格，才能到这个地方去，才能立于不败之地。所以他们早就有这样的准备，在日常的修行中，不断地深入研究，我觉得这就是 "少林禅 "最大的收获。

所以佛法就是这样，道理就是路，你明白了道理，就是路通了，路通了，路通了，你才能顺着路走啊。所以，在我们的佛法里，有这样的话："修行不分家，重要是明道。道路明了，生死同了。不知道路，何处修行？如果盲目修行，肯定会走错路。所以，一开始就践行正道非常重要。

记者：我发现，在这次辨证禅修中，很多法

法师讲经

大师都会用佛语来回答问题，有人说这是在讲经说法，您怎么看？绍云长老： 无论是佛语还是佛经，都应该对这些思想有深刻的理解。佛言、佛经无非是佛法，对佛法有深刻的理解就好，这是关键。

记者：您是少林寺禅堂的堂主，想请教您一个关于用功的问题。很多人坐禅时经常会打妄想，打住了又来了，请问如何对治这些妄想？

绍云长老： 关于这个问题，达摩祖师有几句千古名言。达摩祖师说："外息诸缘，内无喘息，心如墙壁，方能入道。所谓外息缘呢，就是外面一切攀缘的东西，比如搞名搞利搞爱搞贪搞嗔搞痴，这些都是外缘。真正的出家人，在坐禅的时候，现在最简单的工具手机都不要了。只有这样才能息外缘。里面没有喘气，不是喘气，喘气就是没有妄念，这叫喘气。外面的攀缘心都息掉了，内心妄念不生，你的心是平的，也是冷的。那堵墙，你摸摸那堵墙，墙不也是凉的吗？我们的心就应该像那堵墙一样，如果是这样，你怎么能不入道呢？

记者：最后，我想问您一个关于人生的问题。现在很多佛教徒，不光是出家人，有些僧人的工作也很忙，怎么能做到勤耕不辍呢？是否可以像禅宗过去所说的那样，农禅并重？

绍云法师： 这件事，也要从两个方面来说。一种是重修的人，一种是谦虚的人。重修的人住在禅堂里，整天在禅堂里，外面的事情他不管。如果像这样的重修者，如果他真的像我刚才说的，像达摩祖师那样，外息诸缘，内无喘息，心如墙壁，这种人很快就能

法师在佛法大会上戴的帽子

入了道，就能了生脱死。但在现实生活中，有很多人并没有这样的福报进入禅堂。这取决于他的决心，取决于他对生死是否认真。第二是谦虚，就像我们的永信大和尚。所谓谦卑，就是不能忘本。所谓根本，就是道念，就是修道的念头不能忘。修道思想在我们佛教中包括戒律清规。戒律是佛法的基础。如果忘记了戒律，就会被佛法所抛弃，被佛法的大海所抛弃。如果你不忘戒律，在戒律中担当任何角色，都是一种服务大众的崇高精神，都是在用自己的辛勤劳动维护大众的安宁，都是在为当今社会的人们服务。但是如果你想自己享受，想自己多捞一点油水，不在佛法因果里，这个就很难说了，你想了脱生死就难了。所以道的精神非常非常重要。女法师禅修视频

记者：感恩长老的开示！谢谢

绍云长老： 谢谢